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Domande di Internet

Stiamo davvero assistendo alla sconfitta della Russia sul campo?

Bentornati ad un'altra sorprendente edizione delle domande di cultura generale!

Questa volta abbiamo cercato:

Con i resoconti della controffensiva ucraina, il presunto ritiro di Wagner da Bakhmut, il ritiro di massa delle truppe russe (apparentemente “in fuga” le loro posizioni), la strana e sommessa atmosfera della Russian Victory Day Parade, stiamo davvero assistendo all'inizio della fine della guerra di Russia? Sono davvero questi i primi accenni di una sconfitta russa sul terreno?

È difficile sapere come separare la propaganda da entrambe le parti e cosa pensare dei rapporti decisamente positivi provenienti dal fronte. Sappiamo che l'esercito russo si è comportato in modo terribile, ma è numericamente superiore e Putin sembra insistere per una spinta continua.

Esiste un modo per comprendere effettivamente la situazione attuale senza pregiudizi e stiamo effettivamente assistendo ai primi veri segnali che la Russia potrebbe essere espulsa dall'Ucraina? Inoltre, questo probabilmente porterà alla fine della Russia così come la conosciamo?

Oppure è tutto solo un pio desiderio e abbiamo davanti a noi una guerra lunga, prolungata e sanguinosa per il prossimo futuro?

Ed ecco le risposte:

Stranamente, a febbraio gli Stati Uniti hanno predetto che la guerra sarebbe stata più lunga e più protratta – https://www.defensenews.com/global/europe/2023/02/13/when-will-the-war-in-ukraine-end-experts-offer-their-predictions/

> resoconti della controffensiva ucraina

Non è ancora iniziato a causa del fango

> Presunto ritiro di Wagner da Bakhmut

Atteggiamento politico di Prigozhin per cercare di ottenere l'aiuto di Putin, poiché pensava che Shoigu e Gerasimov non lo aiutassero abbastanza. Prigozhin si dice soddisfatto del risultato e non parla più di ritirarsi da Bakhmut. https://www.reuters.com/world/europe/russia-keeps-up-missile-attacks-ukraine-ahead-expected-kyiv-offensive-2023-05-07/

> ritiri di massa delle truppe russe

Hai una fonte di questo avvenimento? Perché dovrebbe accadere “in massa” quando la controffensiva ucraina non è iniziata?

> atmosfera strana e sommessa della Parata del Giorno della Vittoria Russa

Questo segnala solo la mancanza di una riserva russa, non riguarda direttamente l'attuale forza delle loro forze all'interno dell'Ucraina.

Il mio punto non è “Russia stronk” è “non lo sappiamo”. La Russia ha davvero una carenza di veicoli militari rispetto all'Ucraina, ma la situazione della forza lavoro è probabilmente più o meno equilibrata (a causa della coscrizione). Inoltre, soprattutto perché l'Ucraina è priva di potenza aerea, non è garantito che l'offensiva ucraina abbia successo.

Onestamente per me i segni dell '”inizio della fine” sono stati circa un anno fa, quando la Russia aveva invaso, si era dibattuta, non era riuscita a orientarsi verso una nuova strategia e aveva iniziato a subire pesanti perdite. sono stati maggiormente sanzionati e non si sono tirati indietro. hanno perso molti contratti di vendita per le loro armi e veicoli che stavano fallendo gravemente contro gli avanzi prodotti dalla NATO e non si sono tirati indietro. hanno perso decine di migliaia di soldati e non si sono tirati indietro. hanno perso centinaia di migliaia di persone in fuga dalla leva e non si sono tirate indietro. hanno perso tonnellate di attrezzature e non si sono tirati indietro. hanno infranto le promesse fatte agli alleati perché erano troppo occupati con l'Ucraina e non si sono tirati indietro. hanno perso le loro famose unità d'élite, i loro mediocri soldati esperti, e non si sono tirati indietro. e forse la cosa più importante è che hanno perso la loro reputazione di grande nazione prepotente e spaventosa e devi fare quello che dicono o altro, e non si sono ancora tirati indietro.

per me questo è un segno che non si ritireranno da questo, indipendentemente dall'analisi costi-benefici.

e per me questo è il segno più sicuro che hanno scelto di abbandonare la ragione che per me significa, vincere o perdere in Ucraina, ne saranno gravemente danneggiati.

penso a questo. anche SE dovessero cambiare le cose e occupare completamente l'Ucraina, quanto sarebbe prezioso? cercando di controllare una nazione con quella che sarebbe essenzialmente una ribellione permanente, organizzata, esperta, ben finanziata con tonnellate di sostegno internazionale. dov'è il guadagno? la loro analisi costi-benefici, qualunque essa fosse, è stata chiaramente fatta considerando questa un'operazione rapida di pochi giorni o settimane. che ora è molto gravemente fuori dalla realtà e persistono ancora.

penseresti che sia una morte per mille tagli che fa crollare grandi organizzazioni come stati e grandi società. e in una certa misura lo è sempre, ma spesso si estendono eccessivamente per un ENORME errore e non è tanto “la goccia che ha fatto traboccare il vaso” quanto “l'enorme blocco di pietra caduto sulla schiena del cammello da una grande altezza”. “pensavamo che il cammello potesse gestirlo. il gigantesco blocco di pietra sembrava più piccolo quando era così in alto!”

le notizie attuali in Ucraina, non credo siano ancora troppo rivoluzionarie. Penso che il vero momento di merda, se arriverà, sarà l'Ucraina che riconquisterà la Crimea. se un altro paese può davvero togliere un po'dal territorio che la Russia ha detenuto per quasi un decennio, rivendicato come loro diritto storico di detenere, e tutti i russi dicono che fa parte della Russia, allora sarà un duro colpo per il loro ego nazionale. quindi penso che saranno ancora più all-in su di esso, il che li spingerà ad essere disposti a subire perdite folli solo per proteggere i loro preziosi piccoli ego. e quando la leadership di una nazione è disposta a farlo, è già sconfitta.

Il problema con le previsioni della sconfitta russa in questo conflitto è che quasi tutte fanno ipotesi che probabilmente non sono accurate dal punto di vista russo e tutte le informazioni discusse pubblicamente provengono da fonti inaffidabili che hanno le proprie motivazioni.

Ieri ho incontrato una coppia dalla Romania. Hanno difeso le azioni della Russia dicendo che gli ucraini sono fondamentalmente russi, quindi si stanno uccidendo senza motivo. SMH.

Penso che la parte più difficile del conflitto, se si fa un passo indietro rispetto alla propaganda di entrambe le parti e alla retorica, sia la mancanza di chiarezza su quali siano le vere motivazioni e le condizioni di vittoria per la Russia qui.

Si presume che la Russia si aspettasse una rapida spinta attraverso l'Ucraina a causa delle spacconate pubbliche all'inizio, ma non possiamo verificare se ciò sia esatto. Potrebbero essersi preparati per una guerra più lunga all'inizio e spiegare questa lotta prolungata.

La battaglia sta fornendo alla Russia un'esperienza di combattimento più immediata per mettere in moto il suo esercito e sta permettendo loro un'interazione diretta con le armi della NATO. Questo può essere un loro obiettivo importante a sé stante. Per prepararsi meglio a futuri conflitti o per consentire alla Cina di entrare meglio a Taiwan potendo studiare le armi della NATO attraverso la Russia.

C'è anche il continuo collasso dell'ordine internazionale sulle armi nucleari. I trattati vengono respinti e c'è una nuova corsa agli armamenti nucleari in atto in tutto il mondo. La Cina, e altri, stanno aumentando enormemente il loro arsenale nucleare e sempre più stati cercano l'accesso alle armi nucleari. La Russia potrebbe cercare quella che sembra essere una sconfitta che “minaccia la sua sopravvivenza” abbastanza da “giustificare l'uso di armi nucleari” come ha giocato Putin durante questo conflitto. Permettere che l'uso di quella che appare come una sconfitta sia pretesto per riscrivere l'ordine internazionale sulle armi nucleari. Se la Russia bombarda l'Ucraina a qualsiasi titolo e il mondo è paralizzato nella sua risposta, questo apre i paesi all'uso di armi nucleari nei conflitti moderni? La Cina potrebbe usarlo come pretesto per bombardare una parte di Taiwan per catturarla, per esempio.

Fino a quando non conosceremo le vere motivazioni e le vere condizioni di vittoria, non saremo in grado di valutare quanto male stia andando la Russia o l'Ucraina o il resto di noi.

La Russia ha ancora un esercito di gran lunga più grande di quello che l'Ucraina può mettere in piedi e correre. La Russia soffre di un morale basso, di una macchina militare di bassa qualità e di un fronte interno che sta diventando sempre più problematico.

Se la Russia punta a vincere, deve resistere a questa guerra ancora per molti anni. L'Ucraina ha molti alleati che forniscono loro addestramento e armi, compresi aerei da combattimento superiori a quelli della Russia, armi anticarro, fucili, munizioni e cibo, e il loro morale è molto più alto delle forze coscritte della Russia.

Non si può parlare di “sconfitta” quando la Russia non ha nemmeno usato tutte le sue armi. Hanno un arsenale nucleare che può o non può essere affidabile e pronto a partire. L'Ucraina si arrenderebbe se la Russia facesse un'acrobazia come hanno fatto gli Stati Uniti in Giappone e bombardasse 1 o 2 città?

Conseguenze internazionali e politiche; ricaduta nucleare; escalation; impatto ambientale (rendendo inutilizzabile gran parte delle loro nuove terre per lungo tempo); e il trattato NPT (non proliferazione delle armi nucleari)…

Il dissenso all'interno della Russia non è una novità, ma è aumentato durante questa guerra, e la leadership potrebbe a un certo punto accontentarsi delle regioni della Crimea e del Donbass e accettare la pace se l'Ucraina si arrende.

Ma è probabile che la Russia stipuli anche altre condizioni per la pace. E quelli coinvolgeranno anche altri paesi. Immagino che la Russia accetterà la pace se otterrà quelle regioni, ma anche che l'Ucraina non potrà richiedere l'adesione alla NATO per un certo periodo di tempo e che la NATO non allargherà la propria adesione per X anni.

Possono continuare così per molti altri anni, senza dubbio, e la Russia ha sicuramente le risorse per sopravvivere all'Ucraina. L'unica domanda è: è questo l'obiettivo ed è la strategia più intelligente?

Immagino che il vero obiettivo di questa guerra non sia quello che sembra essere e che il vero obiettivo sia noto alle persone che lavorano in quel campo (politici, diplomatici, spie). Il discorso che l'amministrazione russa sta alimentando il mondo e i suoi stessi cittadini ovviamente non lo è.

Quindi, immagino che durerà ancora per molti anni, ma spero che riducano le perdite e vadano per la pace. Si spera, molto presto.

Penso che ci siano un paio di possibili scenari su come il conflitto potrebbe finire.

  • Vittoria totale dei russi, l'Ucraina cade o rimane uno stato fallito. Altamente improbabile a questo punto. Il successo russo si misura in km/mese e questo prima di ogni grande controffensiva degli ucraini. Penso che ad aprile i russi abbiano perso terreno.

  • Vittoria totale degli ucraini. Gli ucraini prendono Sewastopol. Anche questo sembra improbabile.

  • Gli ucraini respingono la Russia ai confini prima del febbraio 2022. Penso che questo sembri probabile. Credo che potrebbero essere in grado di aggirare i russi, costringendoli a ritirarsi in Crimea e nella Russia propriamente detta, o nelle aree LPR/DPR. Questa però non è una sconfitta della Russia. Si trasformerà in un conflitto congelato, dove l'Ucraina proverà ad assediare la Crimea e la Russia proverà a mantenerla rifornita e lancerà missili da crociera su ospedali e asili.

  • Il fronte russo si disintegra. Non lo definirei del tutto impossibile. Ad esempio se Putin è morto o per cause naturali o innaturali. Quindi l'intera faccenda potrebbe crollare completamente in modo simile alla prima guerra mondiale. Kadyrov e Prighozin sarebbero tornati di corsa per fortificare la loro posizione. Lo stesso con l'esercito russo.

ho sospettato per un po'di tempo che Putin stesse combattendo in “stile vietnamita” e non stesse effettivamente cercando di vincere; ottiene di più dall'essere in guerra che dal vincere una guerra.

quando sei “in guerra” il denaro viene speso senza troppa supervisione, il nazionalismo regna sovrano, i protocolli di emergenza sono sempre accettabili e i prigionieri muoiono senza dover essere formalmente giustiziati.

“in guerra” è vittoria/vinci per Putin, ma essere il vincitore ha le sue conseguenze.

Se pensi che l'Ucraina farà altro che essere schiacciata dalla macchina da guerra russa, ti sbagli di grosso. L'Ucraina ha perso soldati a un ritmo di circa 10:1 a favore dei russi. Anche Bahkmut è appena caduto, quindi i russi stanno per fare ulteriori progressi territoriali.

La scritta è sul muro e le uniche domande rimaste sono:

  • Gli USA/NATO sono pronti a mettere gli stivali sul terreno (dio spero di no)?
  • I russi lasceranno una parte dell'Ucraina agli ucraini o proveranno a prendere l'intero territorio?

Nota che questo è ben lungi dal “sostenere” la Russia. Ma mentire su quanto sia grave la situazione per gli ucraini non li aiuterà affatto.