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Domande di Internet

Come sarebbe DAVVERO vivere il crollo della civiltà, rispetto a come viene rappresentato dai media?

Bentornati ad un'altra favolosa edizione delle domande di cultura generale!

Questa volta abbiamo cercato:

Quindi, spettacoli come The Walking Dead, Station 11 e TLOU fanno sembrare che la società dall'oggi al domani se ne vada “PUF”. C'è uno spettro che seguono tutti: normale -> normale ma le persone iniziano a sentire qualcosa di sbagliato -> oh momento di merda -> un mucchio di caos -> il governo cerca invano di ristabilire l'ordine -> anarchia mentre il governo crolla, portando alla nazione con vuoto di potere ampio -> perdita di sistemi di base come acqua ed energia.

Ma non sono sicuro che questo sia realistico in un breve lasso di tempo. Dato come è successo il covid 19, ne abbiamo sentito parlare per una serie di mesi prima di marzo 2020, e poi le conseguenze sono state lì per settimane o mesi dopo, a seconda dello stato in cui ti trovavi. Mi sento un vero “crollo” della società impiegherebbe almeno un minimo di un anno, fino a qualche decennio, prima di raggiungere il “punto di non ritorno” quando la maggior parte delle persone si rende conto che la società industrializzata non tornerà mai più.

Immagino che l'inizio sarebbe un evento economico o meteorologico che rende le risorse di base come cibo e acqua costose/scarse per la maggior parte dei cittadini che vivono nella società occidentale, o in alternativa, un evento che inizia a uccidere gradualmente una quantità significativa di persone. Non abbastanza per piacere, spazzare via un'intera città, ma diventa evidente. Tutti avrebbero una storia di qualcuno che conoscono colpito.

Quello sarebbe il momento da cui le persone passano “modalità normale” A “merda santa” modalità. Inoltre, non sarebbe passato molto tempo prima che il governo rispondesse e probabilmente dispiegasse i militari per mantenere l'ordine, come vediamo in molti media. Ma penso che da questo momento in poi fino a quando il governo non perderà il pieno controllo durerà molto più a lungo. Continuo a pensare che l'elettricità e cose come Internet sarebbero ancora in circolazione per un po', dato che le persone lavoreranno senza sosta per mantenerle in funzione come sta accadendo attualmente in Ucraina.

La società potrebbe funzionare in qualche modo normalmente, anche se profondamente ferita, per molto tempo. Penso il vero “punto di non ritorno” allora è quando colpisce il collasso demografico; quando ci sono semplicemente così tante persone che muoiono e non vengono prodotti abbastanza bambini abbastanza velocemente da sostituirli, diventa un ciclo di feedback positivo e l'ultimo della civiltà si spegne. Questo, ancora una volta, potrebbe richiedere decenni.

Che cosa ne pensate?

Ed ecco le risposte:

Stai trascurando le catene di approvvigionamento.

Una sfortunata realtà del mondo attuale è che la maggior parte degli insediamenti umani non è attrezzata per sostenersi; possono esistere solo perché il cibo e/o l'acqua (per non parlare di altre necessità di vita come coperte, vestiti e medicine) vengono spediti loro dagli insediamenti che producono quelle risorse. Non esiste più una comunità che copra tutti i propri bisogni.

In un vero scenario di “collasso della civiltà”, ci sarebbe un iniziale lento declino man mano che gli esseri umani perdono la capacità di svolgere il lavoro essenziale, quindi un forte picco di caos una volta che le persone si rendono conto che, poiché le reti di navigazione stanno crollando, i loro elementi essenziali quotidiani stanno per finire esaurito nel supermercato locale. Chiunque non riesca a capire cosa fare al riguardo soffrirà e/o morirà, e anche le persone che trovano una soluzione (sia che fuggano verso comunità produttrici di risorse o cerchino di produrre risorse nelle proprie comunità) non lo sono avrà vita facile.

La mia speranza personale è che, poiché le comunità con accesso sia ai terreni agricoli che all'acqua naturale saranno in grado di superare questo particolare punto di crisi con creatività e grinta, si possa evitare un collasso demografico in quelle comunità e sopravvivranno abbastanza a lungo da riconnettersi e ricostruire .

Penso che potrebbe essere più simile a Foundation. La società è corrotta al suo interno, le persone al potere sono cieche, è così graduale che non viene notato, ma le persone che possono vederlo accadere (come Hari Seldon) possono provare a stabilire istituzioni separate per raccogliere i pezzi.

Dipende completamente da quale sia l'evento. La maggior parte degli eventi non è sufficiente per far crollare la terra. Anche la seconda guerra mondiale non è stata abbastanza distruttiva da far crollare il mondo.

Qualcosa come un evento di asteroide dinosauro sarebbe sufficiente per far crollare il mondo intero come lo conosciamo. Questo è un evento distruttore di mondi. Un asteroide ancora più grande potrebbe essere sufficiente per uccidere definitivamente tutta la vita sul pianeta e trasformarci in Venere.

Anche il bombardamento nucleare di massa farebbe crollare la civiltà, anche se sacche di umanità continuerebbero probabilmente a vivere, anche se in gruppi più piccoli e primitivi. Un inverno nucleare renderà impossibile l'agricoltura, quindi la maggior parte delle persone morirà di carestia. I pochi che sopravvivranno saranno più animali che umani.

Un lampo di raggi gamma nelle vicinanze liquefarebbe l'intero pianeta, uccidendo istantaneamente tutta la vita in meno di un secondo.

Penso che varierà enormemente a seconda dei dettagli esatti dello scenario. Nel caso di The Last of Us (parlando più dello spettacolo che del gioco, perché lo spettacolo è nuovo e sono passati diversi anni da quando ci ho giocato) stiamo parlando di uno scenario davvero apocalittico. Prendere in considerazione:

  • Cordyceps ha un tasso di infezione del 100%.
  • Non c'è altra cura che una pallottola in testa.
  • Non c'è modo di prevenire l'infezione se sei esposto.
  • Il tempo di incubazione è inferiore a 24 ore e possibilmente anche poche ore.
  • Una volta sopraffatte dall'infezione, le vittime cercano attivamente di diffondere l'infezione.
  • L'infezione è stata seminata in tutto il mondo nella fornitura di cibo in modo che sia esplosa praticamente ovunque contemporaneamente.

Il virus si diffonderà in modo esponenziale e il fatto che coinvolga letteralmente le persone infette che perdono la testa e attaccano chiunque nelle vicinanze significa che ci sarà un panico inimmaginabile quando l'infezione inizierà a diffondersi. In quella situazione penso che il collasso totale della società in pochi giorni sia probabilmente realistico. Semmai i giochi e lo spettacolo sono troppo ottimisti sulla risposta del governo, non che faccia molta differenza. Le agenzie governative e le forze armate sarebbero colpite tanto quanto la popolazione generale e la maggior parte di esse cesserebbe rapidamente di funzionare.

Sebbene le cose siano ovviamente molto diverse ora, possiamo guardare ai crolli passati dalla storia e a ciò che sappiamo su di loro. Il crollo dell'età del bronzo e il crollo dell'impero romano, forse la diffusione delle malattie europee nelle Americhe.

La più grande differenza oggi è la velocità con cui possiamo ottenere informazioni. Sospetto che il primo passo di un governo consapevole di un imminente collasso sarebbe la soppressione dell'informazione e la legge marziale. Le risorse avrebbero la priorità per l'uso governativo e militare per garantire la continuità del potere centralizzato. La migrazione di massa di persone dalle regioni con scarsità di cibo colpite dalla siccità e dalla carestia eserciterebbe un'enorme pressione sulle regioni vicine, come si è visto in crolli più regionali e storici.

Il commercio globale crollerebbe e la nostra tecnologia regredirebbe a ciò che può essere adeguatamente sostenuto sotto l'autarchia. La civiltà regredirebbe, ma non sarebbe completamente sradicata. Stati nazionali isolati riapparirebbero a seconda della capacità della geografia locale di sostenerli. I livelli di tecnologia varierebbero da regione a regione a seconda di come affrontano il collasso. Le riserve terrestri di combustibili fossili, una volta abbondanti, sarebbero quasi esaurite mentre tentiamo di utilizzare ciò che resta con la relativa inefficienza di qualunque industria riusciamo a mettere insieme. Ciò ostacolerebbe notevolmente i tentativi umani di tornare al relativo lusso in cui viviamo oggi.

Senza una superpotenza globale che controlli i mari, il commercio esistente sarebbe rischioso e vulnerabile alla pirateria. Il costo del commercio tra le regioni aumenterebbe poiché il traffico commerciale è scortato da veicoli armati. Gli stati nazione rivali ricorrerebbero all'azione militare per disperazione, compiendo atti barbarici sulle popolazioni native al fine di garantire risorse preziose per il proprio popolo. I combustibili fossili sarebbero obiettivi ricercati, ma lo sarebbero anche i terreni coltivabili e l'acqua dolce in un mondo in fase di riscaldamento in cui i cambiamenti climatici rendono alcuni luoghi più o meno abitabili.

Non sono sicuro di quali aree sarebbero le migliori/peggiori. Le aree con una densità di popolazione relativamente bassa e un'abbondanza relativamente elevata di terra coltivabile sarebbero obiettivi per i migranti, quindi avrebbero bisogno di forti confini militari o naturali per difendersi. Il relativo isolamento della Nuova Zelanda e la bassa densità di popolazione la fanno risaltare sotto questo aspetto.

Immagino che vedremmo volare delle bombe nucleari. Mi aspetto che il confine tra Pakistan e India in particolare sia un inferno sulla terra. L'intero subcontinente non sarebbe un buon posto dove stare. Alta densità di popolazione, forte impatto del riscaldamento globale, armi nucleari, tensioni storiche infiammate dalla scarsità di risorse…

Dipende molto dal tipo di collasso.

I media tendono a mostrare crolli fisici catastrofici. Epidemia di zombi, costringendo i vivi a rifugiarsi bruscamente sul posto. La guerra nucleare, rendendo le uniche aree ospitali un profondo deserto.

Questo genere di cose probabilmente si svolgerebbe proprio come mostrano i media, quasi un ritorno istantaneo all'esistenza tribale. Alcune persone con armi e senza capacità di sopravvivenza depredano altri senza pensare all'esistenza a lungo termine.

Scenari reali di collasso graduale.. sì, quelli verranno tirati fuori e la maggior parte delle persone sarà completamente ignara fino a quando i principali sistemi come la rete elettrica non saranno interrotti.

Credo che in questo momento stiamo attraversando un collasso.

Certo, la tecnologia continua ad andare avanti, ma il sistema di supporto vitale per gli umani su questo pianeta sta crollando.

Cambiamento climatico, collasso ecologico, inquinamento, diminuzione dei terreni coltivabili, scarsità d'acqua, picco di risorse finite a basso costo come petrolio e alcuni minerali, ecc.

Solo il cambiamento climatico da solo sfida l'approvvigionamento idrico nel fiume Colorado per i 40 milioni di persone in 7 stati che dipendono da quell'acqua.

Varie parti del pianeta avranno temperature a bulbo umido che molti esseri umani non saranno in grado di sopportare per giorni, figuriamoci per ore.

Dall'altra parte della pianura, le falde acquifere e i fiumi che si esauriscono metteranno a dura prova le popolazioni umane. Nilo, Gange. I sei fiumi del fiume Indo Wafers, il Mekong, ecc.

Il metano è sempre più degassato dallo scioglimento del permafrost e dai fondali marini ghiacciati sotto la piattaforma artica della Siberia orientale (letteralmente visto bollire fuori dall'acqua), e il metano è un gas serra molto più potente dell'anidride carbonica.

Le foreste tropicali sono ora emittenti nette di carbonio a causa del degrado p, deforestazione, ecc., non assorbitrici.

Gli insetti stanno morendo, stiamo registrando perdite di biomassa dal 75% al ​​95%, anche in aree protette “incontaminate” come foreste tedesche e riserve portoricane, ecc. catena alimentare.

Il fitoplancton marino è sceso al 60% o meno della biomassa degli anni '70, influenzando la disponibilità di cibo, il sequestro del carbonio e la produzione di ossigeno, mentre la pesca eccessiva continua a devastare le popolazioni ittiche.

Noi esseri umani e il nostro bestiame ora comprendiamo oltre il 98% della biomassa dei mammiferi terrestri. Il resto sono animali selvatici.

Sospetto che una massiccia popolazione umana collasserà nei prossimi decenni, e anche un miliardo di rifugiati.

> poi le conseguenze sono state lì per settimane o mesi dopo, a seconda dello stato in cui ti trovavi

Non so dove ti trovi, ma nel mio stato le conseguenze sono ancora in vigore. Tutto chiude presto, l'inflazione è ridicola e ogni catena di approvvigionamento viene interrotta ancora 3 anni dopo

Esistono molti scenari diversi, ognuno dei quali funzionerebbe sulla propria sequenza temporale.

Le armi nucleari cadono su Washington, DC e provocano impatti climatici e fanno fuori il governo? Che mi aspetterei un deterioramento nel corso degli anni, man mano che il potere centralizzato diminuisce e le reti economiche si spostano e si disgregano.

Virus con mortalità del 100% e velocità di trasmissione estremamente elevata? Mi aspetterei che le cose andassero a pezzi all'improvviso. Tutto ciò di cui hai bisogno è che i lavoratori della drogheria, i camionisti, i lavoratori delle centrali elettriche decidano che non ne vale la pena vive per continuare a fare il proprio lavoro. Tutte quelle persone hanno continuato a lavorare nonostante Covid poiché era abbastanza chiaro che non morirai se non sei anziano.

Ci sono diverse chiavi di volta per la nostra società che potrebbero essere colpite che hanno effetti diversi. Se vediamo una perdita di popolazione, allora dubito che la società sia crollata. Molto probabilmente l'abbondanza di risorse extra per aiutare la sopravvivenza rende il mondo pacifico se non silenzioso. la tecnologia sale di prezzo, i cibi freschi salgono. le persone si muovono molto cercando di capirlo, ma soprattutto si risolve da solo con l'unità generale. Se assistiamo a una grave perdita di coesione sociale allora la storia cambia. A questo punto avremmo bisogno di vedere simultaneamente interrotte comunicazioni e rifornimenti di cibo, con una paura generalizzata di unirci o riunirci. Non so cosa causi un disastro così vasto e sorprendente. In questo caso, il denaro diventa privo di significato e si formano gruppi simili a famiglie o clan. La competizione inizia a diventare pazza il giorno 3 se le scorte d'acqua sono interrotte o difficili da trovare, se solo il cibo è scarso, i combattimenti si riducono drasticamente. L'umanità consumerebbe sostanzialmente la maggior parte dei suoi beni fino a quando ognuno si esaurisce, quindi accumulerebbe il resto. L'aspettativa è che se la scarsità delle risorse ha ucciso un gran numero di persone, la pace tornerà tra la popolazione man mano che i gruppi si espandono e le paure sociali diminuiscono. I signori della guerra possono prosperare se possono mostrare abbastanza terrore da ottenere una reputazione. La maggior parte degli altri scenari potrebbe essere possibile se sono coinvolte malattie che alterano la mente o sostanze chimiche. Le persone non funzionano bene nella paura e cercheranno rapidamente cooperazione. Anche se non siamo molto altruisti come specie, siamo socievoli. Mi aspetto più verità sociale sul vivere sotto un governo debole dal gioco dei lanci rispetto a qualsiasi interpretazione di zombi.